MM Blog

Le débat actuel sur ce qu'on appelle la burqa (tenue traditionnelle afghane) ou voile intégral (terme plus correct, qu'on appelle également niqab ou sittar) déchaine les passions et est mis sur le devant de la scène par les politiques et les médias. On lit, on entend, que les femmes portant ce type de voile recouvrant leur visage sont d'une part aliénées, forcées par leur mari, leur frère, leur père (le cousin du voisin de palier aussi?), enfermées dans une pratique extrémiste de leur religion ou d'autre part qu'elles sont pour la plupart de simples (je cite) "adolescentes en mal d'identité", qu'elles "bricolent leur religion", qu'elles "portent atteinte à la dignité de la femme" voire qu'elles n'ont "plus rien d'humain" pour citer Mme Badinter.

Ce débat divise les non musulmans: faut-il ou non légiférer sur le porte de la burqa (j'insiste sur le fait que le terme "burqa" n'est pas du tout approprié, ce terme renvoyant d'ailleurs à une réalité qui n'est pas la nôtre en France, à une vision de femmes meurtries en Afghanistan souvent relayée par les médias...). Il divise les musulmans eux-même. On a souvent entendu des musulmans dits "modérés" (hum...) cracher littéralement sur le dos de nos sœurs. Or ce qui fait défaut dans ce débat et le discours des personnes contre le niqab, c'est la notion de foi, d'engagement personnel spirituel.

Si l'on a par la suite relayé divers témoignages de femmes se voilant intégralement, les commentaires (je pense à l'article du Monde notamment) étaient ironiques, voire purement islamophobes. Au fond, qui prend au sérieux ces femmes? Pas grand monde malheureusement! Si ce n'est le témoignage vidéo du Parisien et ce qu'on a pu lire sur le site Al Kanz, la balance pèse largement en faveur des anti-voile. Je pense notamment à Fadela Amara pour qui hijab/niqab = même combat et dont le comportement odieux lors du débat télévisé (débat à sens unique, seul un homme semblait raisonnable sur ce plateau, Raphaël Logier) laisse penser qu'elle n'a rien à offrir sur le plan de l'argumentation si ce n'est une haine viscérale pour le voile et les femmes qui le portent.

Nous avons choisi de laisser la parole à deux femmes. Elles ne sont ni adolescentes, ni ne sont opprimées par leur mari. Elles ne sont pas d'anciennes droguées des cités. Ce sont des femmes, comme vous et moi!

Témoignage de Linda:

Je me suis convertie à l'Islam il y a 10 ans environ, je me suis voilée il y a 3 ans et porte le niqab depuis 2 ans et demi a peu près...
Les chiffres parlent d'eux mêmes, c'est une décision mûrement réfléchie qui est le fruit d'un long cheminement spirituel et l'expression d'un desir profond de vivre ma vie comme je l'entend, de m'épanouir pleinement loin des "qu'en dira-t-on?".
Oh j'y ai réfléchis longuement au "qu'en dira t' on", et j'en suis arrivée a conclure que quoi que l'on fasse il y aura toujours des spectateurs prêts à donner leurs avis, alors autant vivre avec des choix qui nous rendent heureux, que l'on assume et que l'on peut défendre quoi qu'il arrive...

En tant que "oummy" (maman), j'attache une importance considérable à l'éducation par le respect et la tolérance, parfois je m'imagine déjà expliquant a mon fils l'existence des juifs, des chrétiens, des femmes non voilées etc, il n'a que 18 mois mais je me prépare déjà a lui expliquer les différences de l'autre...
Alors ma crainte principale c'est qu'en grandissant mon fils perçoive les regards méprisants de certains passant envers sa mère ou qu'il entende les remarques blessantes...
Mis à part ça, le port du niqab n'est pas gênant dans le role de maman au quotidien lors de mes sorties, contrairement à ce que l'on croit, mon champs de vision n'est pas
restreint...
Évidemment avant d'envisager une sortie au parc ou au zoo, j'appréhende un peu, je me demande si l'on ne va pas me causer de problèmes, puis je réfléchis et je reviens à la raison: je n'ai pas à agir comme une fugitive, je ne suis coupable que de porter bien haut l'etendart de ce que je suis, de ma croyance...
Puis quand je réfléchis des "ouhhhh elle fait peur" ou " on est en Iran ici" ou encore "ben si c'est pour faire ca ne sortez pas" etc etc etc j'en ai entendu, mais dans le fond sur toute une foule que je croise il y a une ou deux personnes qui vont se distinguer de cette manière et j'ai un truc )) : aux regards désobligeants je répond par un grand "Bonjouuuuuuuuuuur", je vous assure ca déstabilise l'autre...

Il y a aussi des anecdotes rigolotes comme cette petite fille qui me regarde en tirant son père par la main "papaaaaaaaaaaaaaaa" (à ce stade je me dis que les pires se sont les enfants qui se mettent a pleurer en me voyant, bien qu'en général je leu montre mon visage pour les rassurer, non je ne suis pas une sorcière hihi), donc la petite fille crie "papaaaaaaaaaaaaaa...............waouhhhhhhhhh je veux la même robe, elle est trop belle on dirait une princeeeeeeeeeeeeeeeeesse" ou ce petit garçon qui vient me voir en chuchotant et me dit "tu sais j'ai été sage cette année alors tu peux m'apporter ca et ca etc....." euh oui tu es mignon mais pourquoi tu me dis tout ca )) " ben tu peux me le dire je sais tout, tu es le père noël et tu te caches parce que c'est pas noël...ils s'habillent comme toi tes rennes?"

Oui akhawaty en niqab moi étant le père noël vous vous êtes les rennes ha ha
Mais mon plus beau souvenir reste cette femme a Ca*****four, quoi m'accoste avec un air arrogant me disant:
"Mademoiselle je profite que votre mari soit dans l'autre rayon parce qu'il vous lâche pas mais vous n'avez pas honte, vous ne vous sentez pas humilié et soumise"
A ce stade j'étais enceinte de 7mois j'ai donc fais un effort surhumains pour tenir mes hormones hors de cette discussion et lui ai expliqué calmement que j'ai le privilège à 7mois de grossesse d'enchainer les grasses mat', que je ne sais même plus ou se range la serpillère et que pendant que je remplit le cadis c'est Mr qui se lève le matin pour payer etc, eh bien a la fin de cette discussion la dame m'a remerciée et dit que grace a moi et saurait que nous sommes probablement plus heureuse qu'elle ALLAHOU AKBAR....

Alors cette proposition de loi, oui je suis contre, je trouve même que ce qui est humiliant c'est que l'on parle en mon nom, qu'a aucun moment on ne se dise elles ont pu décider par elle même, on nous qualifie de fantôme, cercueil etc.
Ça oui c'est humiliant et rabaissant mais "les chiens aboient la caravane passe",
Les médias passeront à autre chose, les gens se retourneront 10 secondes sur moi dans la rue mais en rentrant chez moi je continuerai de gouter a la saveur de la foi, au privilège d'être musulmane al hamdouli llah et tout cela sera loin inshaa LLAH
Je terminerai par cette citation
"Si les rois savaient quel bonheur est le nôtre, ils nous en voudraient et nous tueraient de leurs épées"

Témoignage de Nawal:

Je suis une française convertie depuis 2004.
Contrairement aux idées reçues, je ne me suis pas convertie pour un homme, c'est l'inverse, j'ai choisi ma religion puis j'ai choisi le mari en fonction Dieu merci.

J'ai choisi de porter le niqab il y a 1 an de ça, par conviction, suite a mes recherches personnelles sur ma religion et dans le but de plaire a Dieu.
Mon époux n'est pas rentré dans ce cheminement, il a "découvert" du jour au lendemain que j'avais fait ce choix.
Quand je me promène dans la rue, et que je vois toutes ces publicité de femmes dénudée, ça me met mal a l'aise, du coup je ne supporte plus le regard que les hommes peuvent porter sur moi, je me sens "instrumentalisée", c'est une des raisons qui m'a poussée a concrétiser mon choix.
Depuis que je le porte, je me sens plus femme et être humain que jamais!
Quand on me regarde dans la rue je ne me sens plus oppressée mais au contraire je garde la tête haute car mon niqab est ma pudeur et elle est préservée. Ce voile est ma liberté, mon bien être, comme d'autres styles vestimentaires sont la liberté d'autres personnes.

Dans mon quotidien, je ne vois pas la différence avec n'importe quelle autre femme, je m'occupe de mes enfants, j'essaie d'etre une "maman bio", je porte beaucoup d'attention aux soins de mes enfants et a leur developpement, comme n'importe quelle maman je veux le mieu pour eux. on va au parc (même au parc d'attraction!), on sort faire les courses, je suis souvent seule avec mes enfants ou avec des amies, contrairement aux prejugés il n'y a pas d'homme qui me surveille dans ces moments là.
Le niqab n'est en aucune manière un obstacle à tout cela, en dehors de certains regard et commentaires je ne note pas de différence dans ma vie quand je compare "l'avant / après" niqab

Un jour ou je faisais mes courses a carre*our, une dame est venue m'accoster, sans bonjour ni rien, et me dit:
- Vous savez madame, en France vous avez des droits!
Je reponds:
- Oui madame je le sais, je suis française aussi loin que vous puissiez remonter ma généalogie vous ne trouverez que des français donc je connais mes droits.
Elle:
- Mais c'est pas une questions de généalogie, il faut que vous connaissiez vos droits.
Moi:
- Je suis française, j'ai choisi de porter ça et justement parce que nous sommes en France et c'est mon droit, et c'est mon choix.
Elle:
- Ah ben! faut allez vous faire psychanalyser!!

Parce que nous n'avons pas les même idées que vous nous sommes anormaux? C'est ca votre liberté? liberté d'expression? démocratie? et j'en passe?

Cette entrevue m'avait mise au bord des larme a l'époque, mais a cause de la frustration que cette dame m'a laissée, elle ne voulait pas dialoguer, juste m'imposer sa définition de la liberté. C'est ca la tolérance? elle est partie en disant sa derniere phrase sans me laisser l'opportunité de lui répondre ou de lui expliquer mon choix. très vexant , bref...

Le niqab, je l'ai choisi, moi même, en apprenant ma religion. Et si cette loi est votée, vous n'allez pas m'integrer mais au contraire m'exclure car je ne sortirai pas sans mon niqab, , cette loi me cloitrera donc a la maison, non pas le niqab ni ma religion, mais bien cette loi, car je ne sortirai pas sans, je ne renierai pas mes convictions. et je rentrerai bine dans "mon pays musulman" mais je suis française, alors a moins qu'on m'invente un pays j'aurais du mal...

On m'a déjà fait la reflexion "si j'étais votre mère, vous passeriez un sale quart d'heure!" Mais le but d'une mère, n'est il pas le bonheur de ses enfants? Ma mère voit que je suis heureuse et épanouie, donc il n'y a aucun souci!

Ces deux témoignages parlent d'eux même. Nous publieront prochainement des témoignages de femmes non musulmanes au sujet de ce projet de loi.

Que dire de plus? Que cette polémique n'a rien apporté de bon. Nous, femmes musulmanes, voilées, ne nous "victimisons" pas comme j'ai pu le lire ça et là. Non. Pourtant les insultes, les crachats, les agressions ne font plus nombreuses depuis quelques semaines maintenant, depuis cet appel lancé pour "libérer les femmes soumises et meurtries". Tantôt on entend "enc..lés d'islamistes", parfois "sales cafards", ... la liste est longue. Difficile de supporter ces insultes. La souffrance ne vient pas de l'entourage, du mari mais bien de l'opinion publique. De même, ce voile n'est pas politique. Une femme ne se voile pas parce qu'elle a peur d'être "violée" comme je l'ai lue, ne se voile pas dans un geste de revendication anti-occidentale. Il s'agit d'un geste vers Dieu pour soi-même.

Alors, de grâce, laissez nous respirer! Ce qui nous étouffe n'est pas nos voiles, qu'ils cachent notre visage ou non, c'est cet acharnement à vouloir nous faire disparaitre du paysage.

Rédigé par Emilie Nourra le Mercredi 1 Juillet 2009 ~ Lu 4462 fois

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96.Posté par Tâlib le 11/08/2009 11:53

As'salâmoualaykoum,

Lors d'un voyage en Egypte [terre d'Islam], j'ai eu le plaisir de voir affiché ce rappel [illustré] sur la vitrine de la parfumerie d'un frère fi'LLAH. Je partage ce rappel avec vous ici-même, et vous invite donc à cliquer sur ce lien ci-dessous :

http://images3.hiboox.com/images/3209/diapo6e24c2e91d548a4cc0db61b6df3b0249.jpg?30
[photo personnelle libre de droit uniquement pour le blog "Mamans musulmanes"]

Ce rappel est plus que d'actualité et necessaire en terre d'Islam, alors en France, il est encore plus d'actualité et necessaire. Wa'ALLAHou a'lâm.

Was'salâmoualaykoum.

95.Posté par linda le 02/08/2009 16:46

salam alaikounna

FLorentino le nouveau tube de l'été ))
Ca ne peut etre qu'une blague ou alors une personne qui n'a prit ni le temps de lire les commentaires pas plus que l'article...

qui vote quoi?
http://desrevesdefilles.canalblog.com

94.Posté par sophie hihihi le 02/08/2009 13:11

salamou 'alaykoum!

"super Carooo" a encore fait justice !!!
merci "super Carooo" ! ^^

93.Posté par carooo le 01/08/2009 10:21

salamalaykounna à mes soeurs...et je n'ose même pas passer le bonjour à Florentino...

woawwwwww!!!!je suis impréssionnée par votre prose (ah non pardo ça rime en plus super!!!!)...
vous illustrez bien le bobo moyen qui intervient sur un article qui justement vient prouver que les femmes portant le sittar et le voile ne sont ni muettes ni esclaves,quasiment la moitié des messages postés en réponses en sont une preuve...mais non hein faut quand même se la jouer patriote au grand coeur et poster une chanson sur un auir de Johny en plus,bienvenue chez les beaufs!!!

Ce qui me fait le pluuuuuusssssss rire (jaune bien sûr) c'est que les gens comme vous,qui sont outrés par la condition de la femme voilée,en disant qu'elles sont rabaissées par leurs maris,sont les premiers à leur cracher ua visage,et à les insulter dans la rue,pour leur bien,bien évidemment,pour leur montrer que vous les soutenez!!!!!

another day in France....

92.Posté par Florentino le 01/08/2009 09:13

http://www.youtube.com/watch?v=i__hVflSqoE&feature=related

Johnny : Derrière l’amour
Florentino : Sous le voile et la burqa

Sous le voile et la burqa il y a
Une constante atteinte aux droits
Des femmes victimes des névroses
Des hommes qui leur imposent
Le poids de leurs faiblesses et de leurs peurs
De leurs violence et de leurs rancœurs
Qu’ils cachent en les justifiant
Par les préceptes du coran

[ Refrain : ]
Le refus du droit, du droit à disposer de leur corps
Du droit de vivre libre et de celui de s’instruire
Elles sont victimes de la loi de la loi du plus fort
Qui n’hésite pas à les mutiler et à les détruire

Sous le voile et la burqa qu’est-ce qu’il y a ?
Une femme privée de ça dignité et de ses droits
Et c’est pourquoi au lieu de leur jeter l’anathème
Considérons leur état comme notre problème
Ne restons pas craintifs, aveugles et sourds
Donnons-leur la possibilité d’un recours
La protection d’une loi qui contraigne leur bourreau
A les laisser sortir de leur noir caveau.

Refrain

Certaines nous disent que c’est leur choix
Mais moi j’aimerai plutôt entendre la voix
De celles qui n’osent ni les cris ni les plaintes
Parce qu’elles vivent sous le joug et la crainte.

[ Refrain x2 ]

91.Posté par Tâlib le 09/07/2009 13:18

As'salamoualaykoum,

@ Meriem

Vous questionnez : "Faudrait -il que tous les musulmans du monde entier boycottent notre cher pays de la soi disant "(liberté)" quand bien même nous serions unis , sous l'unique étandard de l'islam ....?"

Il faut que les musulman(e)s sortent de leur bulle, qu'ils(elles) se réveillent du sommeil de l'ignorance, et que le combat politico-juridico-médiatique se déclenche et s'active.

Que les musulman(e)s mettent en garde contre les hypocrites, les pervers(e)s, les menteus(e)s, ... de notre communauté. Que les musulman(e)s mettent en garde contre les pseudos-musulman(e)s, qu'ils soient ceux et celles de l'extrême light, comme ceux et celles de l'autre extrême ... Que la majorité des musulman(e)s soignent leurs crises identitaires, et qu'ils(elles) s'activent pour revendiquer le droit de vivre, le droit d'être musulman(e)s vivant en France, de pratiquer leur religion sans contraindre les non-musulman(e)s à en faire de même, en commandant le bien et en interdisant le mal ...

Aujourd'hui les musulman(e)s vivant en France attendent l'aide des autres, au lieu d'invoquer l'aide et le soutien d'ALLAH (swt), et d'agir eux(elles)-mêmes sans attendre l'aide des non-musulman(e)s. Les musulman(e)s sont un poids économique qui interressent les politiciens (cf. finance islamique et marché du halal - Retrouvez ces sujets traités sur le site http://www.al-kanz.org) mais les musulman(e)s n'en ont même pas conscience, et pourtant avec les vénérateurs et pratiquant(e)s du culte de l'argent, c'est un argument de force pour mettre une certaines pressions face à l'islamophobie grandissante de France et d'Europe.

Nombreuses sont les armes pacifiques et intellectuelles pour renverser la situation, et envisager de vivre ensemble dans nos différences. Il y a une minorité de personnes dans chaque communautés qui en a bien conscience ... Comme vous le soulignez, et comme je compléterais votre expression : "Réagissons et agissons continuellement avant que le pire n'arrive !"

Et pour cela, internet est un bon outil, alors n'hésitez pas à réveillez et avertir ceux et celles qui vous sont proches (musulman(e)s et non-musulman(e)s) , de les inviter à exprimer leurs mécontentements de la méthode qui leur convient le plus, et ce, continuellement et non épisodiquement, pour le bien de notre communauté ainsi que pour le bien de l'humanité, incha'ALLAH.

Qu'ALLAH (swt) préserve les musulman(e)s des troubles et des maux actuels, et qu'IL (swt) raffermisse leurs pas sur le droit chemin, Amîne.

Was'salamoualaykoum.

90.Posté par Tâlib le 09/07/2009 12:58

As'salamoualaykoum (As'salam (Paix) pour les non-musulman(e)s),

Pour les soeurs et quelques frères lisant le blog des mamans musulmanes, ainsi que tous les êtres humains non-musulman(e)s de bonne volonté, trouvez ci-dessous l'adresse d'un collectif recensant les actes islamophobes en France (adresses à copier / coller dans la zone adresse de votre navigateur) :

http://www.islamophobie.net/art_read.php?ai=157

Je vous invite à prendre connaissance du témoignage de notre soeur Sabrina, doctorante exclue pour port du voile.

Was'salamoualaykoum (Was'salam (Paix) pour les non-musulman(e)s)

89.Posté par nadia le 09/07/2009 00:31

Assalamou Alaïkoum,
Mariem, tu me fais penser avec shalom, pourquoi les gens pensent toujours et parlent toujours de l'Islam en ce qui concerne le foulard et le porc, pourquoi ne parle-t-on pas des juives, elles qui sont assez nombreuses à porter le foulard, ce qui leur est aussi recommandé dans leur religion, venez faire un tour dans le 6ème à marseille et le porc les juifs aussi n'en mangent pas, d'ailleurs c'est un interdit alimentaire chez les chétiens orthodoxes aussi et ça a été par la suite abolit.
Est-il vrai que Mickaël Jackson s'était converti à l'Islam? Pourquoi les médias ne parlent pas du culte de ses funérailles? Ont-ils peur que cela ouvre la porte à la conversion de nombreuses personnes? Oui, c'est bien dommage, mais certaines personnes marchent comme ça... La manipulation est réelle et nous en avons tous conscience mais quel pouvoir avons nous contre cette grosse machine qu'est LES MEDIAS?
Wa salam

88.Posté par mariem le 08/07/2009 19:37

salam aleykoum , Que la paix soit sur vous, bonjour, shalom...

je viens de discuter avec une chrétienne et une soeur musulmane, et ce qui me fait peur c'est que la premiére est certaine qu'une loi va passer, car "les gens ont peur ". Et avec la peur , tu faire ce que tu veux avec les gens.

Alors nous qu'est ce qu'on fait ? pour nos soeurs en sittar, niqab? ce sont nos soeurs souprannallah , peut êter demain ce sera notre tour à celle qui ne porte qu'un hijab, et puis apres va savoir , on attends? il sera trop tard apres que la loi passe, si elle passe

Faudrait -il que tous les musulmans du monde entier boycottent notre cher pays de la soi disant "(liberté)" quand bien même nous serions unis , sous l'unique étandard de l'islam ....?

Que cela soit une épreuve pour nous unir et non nous déchirer!
Que Dieu Le tres Haut nous rassemble et que nous crions à l'unisson, d'une même voix, d'un même être, notre foi , notre amour fillah , sans ou avec burqa, sans ou avec hijab!

réagissons ....avant qu'il ne soit trop tard

walikoum salam

87.Posté par Tâlib le 08/07/2009 15:04

Wa'alaykoumsalam,

@ Linda

Amîne à votre dou'â ...

Vous écrivez : " ... mais c'est aussi vrai que si des choses sont dites en publics par des gens hauts placés sans que personne ne s'indigne, c'est peu etonnant que le citoyen Lambda se permette d'etre insultant..."

Le comportement que vous décrivez, est dû à une simple volonté politique [européenne, pas que française], celle d'attiser les haines et les passions des uns comme des autres. Et effectivement, cela donne un regain de "vigueur et de courage" pour que certain(e)s islamophobes passent à l'acte agressif oral et/ou physique, le tout sous couvert des dires des politiciens.

Par souci de justice et d'équité, je rappellerais que vingt personnes musulmanes ont menacé oralement un professeur [femme] dans sa classe, suite au fait qu'elle est rédigé un article sur son opinion contre la burqa [en dehors de son activité professionnelle] sur un des sites extremistes laïcardistes cités dans un de mes précédents commentaires ici-même ... En tant que musulman, je ne cautionne pas ce genre d'acte, il y a et il avait bien d'autres moyens de répliquer à la haine et aux mensonges écrits par cette femme.

Was'salam.

86.Posté par linda le 08/07/2009 12:55

salam alaikoum, bonjour etc

c'est vrai que soubhana llah l'histoire de MARWA qu'ALLAH lui fasse misericorde est a peine croyable

Allahu maa sabirin (ALlah est avec les patients)
Hasboun ALLAHou wa ni'ma al wakil (ALLAH nous suffit et il est le meilleur des garants)

Je ne sais que dire d'autres soubhana llah mais c'est aussi vrai que si des choses sont dites en publics par des gens hauts placés sans que personne ne s'indigne, c'est peu etonnant que le citoyen Lambda se permette d'etre insultant...

85.Posté par Tâlib le 08/07/2009 11:53

As'salam (Paix),

La "abaya", la "burqa", le "hidjab", ... en France et en Europe, C'est OUI sans aucun problème, si c'est pour rapporter de l'argent à la haute couture française, et qu'en plus cette argent vient des musulman(e)s super riche que les capitalistes aiment bien pour leur argent. Sinon, c'est la stigmatisation, l'accusation de tous les maux, voir l'assassinat physique, oral, et/ou écrit.

http://www.saphirnews.com/L-abaya,-bienvenue-en-France_a10338.html

Was'salam.

84.Posté par Tâlib le 07/07/2009 14:47

As'salam (Paix),

Pendant ce temps, une femme musulmane est assinée car elle était musulmane et qu'elle osait porter le voile en Europe, terre de "liberté" ...

Ina li’Lahi wa inna ilayhi râdji’oun (à Allah nous appartenons et à LUI nous retournons)

- Porteurs du discours de la haine anti-musulmans : vous êtes responsables de la mort de Marwa
http://www.saphirnews.com/Porteurs-du-discours-de-la-haine-anti-musulmans-vous-etes-responsables-de-la-mort-de-Marwa_a10365.html

- A la mémoire de Marwa al-Sherbini, tuée à Dresde pour son foulard ...
http://www.alterinfo.net/A-la-memoire-de-Marwa-al-Sherbini,-tuee-a-Dresde-pour-son-foulard_a34125.html

Aux musulman(e)s connecté(e)s ici-même, pensez à cette soeur dans vos dou'âs de temps et temps, ainsi qu'à sa famille, et à toutes les musulman(e)s vivant leur foi sur des terres où l'islamophobie prend de l'ampleur.

A bon(ne)s entend(euses)eurs !

Was'salam.

83.Posté par nadia le 07/07/2009 13:00

Assalamou Alaykoum,
moi qui voulais en savoir plus sur les burqa, en regardant les vidéos, je suis tombée sur un clip en burqa, "burka band" sur youtube...
wa salam

82.Posté par Oum nora (madjy) le 07/07/2009 12:35

Salam alaykoum !

Waouh le compteur des com's a explosé ,je n'ai pas tout lu mais je ne comprendrais jamais pourquoi ce sujet suscite autant de débat soubhanALLAH !Je ne porte que le "hijab" mais je suis en admiration devant mes sœurs qui portent la niquab ,le sittar par choix et qui ont le courage d'affronter ce monde cruel ,je vous trouve trop belles ,pour moi vous êtes des princesses ,quand j'en croise une sur mon chemin je reste bouche bée d'admiration ,une telle aura se dégagent de vous soubhanALLAH ,vous avez atteint un tel degré de foi macha ALLAH que je ne peux que m'incliner et vous tirer mon chapeau heu ...mon hijab et me taire !Je ne vous arrive même pas à la cheville !Alors laissez les chiens aboyer car la caravane réussi toujours par se frayer un chemin vers sa destination quelques soient les embûches !

big bisous à vous toutes !

fiamaniLLAH !
http://painsmaison.over-blog.fr/

81.Posté par Tâlib le 06/07/2009 17:35

As'salam (Paix),

Quelques exemples "fondamentalistes-laïcardistes-extremistes" et islamophobes, qui font de l'Islam le bouc-émissaire à tous leurs maux, et en même temps ils(elles) font parler d'eux pour augmenter leurs ventes, conditionnées les esprits faibles, ... Seraient-ils(elles) partie en croisade "laïcardo-judéo-chrétienne" contre le méchant Islam, les musulmans, et avec pour cible première les musulmanes (un peu comme à l'époque de la colonisation) ? Leurs slogans seraient : "Libérons les femmes musulmanes de leur soumissions à l'Islam et à leurs pères, frères et époux barbus ! Apportons leurs la vérité de la femme libérée et soumise au système capitaliste et matérialiste ! Faisons en sorte que les femmes musulmanes pratique le culte du paraitre, plutôt que le culte de l'être ! ... "

Le fondamentaliste laïcardiste extremiste attise les passions des uns et des autres, dans le but d'appliquer leur adage favoris exprimé il fût un temps par Jules César : "Divisez pour mieux régner !" ... L'empire est mort, la monarchie est morte, vive la ploutocratie !

La loi sur la burqa ou la défaite de la laïcité
http://www.marianne2.fr/La-loi-sur-la-burqa-ou-la-defaite-de-la-laicite_a180925.html

Burqa, immigration, Hénin-Beaumont : trois défaites du politiquement correct
http://www.ripostelaique.com/

Was'salam

80.Posté par sophie hihihi le 06/07/2009 13:41

salamou' alaykoum!
paix pour tous ! ( Linda ;)...)

Ouais, bah, quand j'étais ado, j'étais hippie (biiien avant que le "hippie-chic" ne vienne sur le devant de la scène!); alors, là aussi, j'en ai mangé des bons paquets de réflexions !

Aller ...!

On va pas refaire le monde !
On va pas ressortir le discours de "la différence, l'inconnu... BOUHHH!"
Pourquoi "bouh", d'ailleurs ?!
Perso, elle me séduit , la Différence...
Toi ? Il est comment ton verre ? à moitié vide, ou à moitié plein ?!
you know what i mean ...?! hihi
Si on ne s'éduque pas soi-même, qui le fera ? (le fait ?)

Aller...!

A ceux qui disent "je ne comprends pas", devrait-on répondre: "je ne comprends pas que tu ne comprennes pas..."
On va où là ?! lol !
La plupart du temps , on ne comprend rien! hihi
On apprivoise.... on ressent...., non?!

Aller....!
Come on !!!

FREE (Y)OUR MIND !!!!
(petites fleurs, petits sourires, petits clin-d'oeils, petits tout-ce-que-tu-veux !!!)

Un café, la Liberté, sioux-plaît ! .... ;)

bye , peace, Salam !

ps: ah oui! et encore merci aux soeurs pour nous avoir offert ces Témoignages...

79.Posté par linda le 05/07/2009 23:53

salam alaikoum, bonjour, kaofé, sabaidee, hello and co ))

sophie mashaa llah quel enthousiasme je suis touchée
par contre je m'excuse je me suis relue c'est bourré de fautes de frappes du coup pas tres agreable a lire je vous le concède...

Je ense que els gens ont une grande bouche mais ne sont pas foncierement méchant...

Ils disent rentrez chez vous? ben oui oui madame encore une rue et j'y suis ))
Ils vous demande si on est en iran ben demandez leur si ils sont perdus ))
ils vous devisagent ben dites bonjour ))

ils vous insulte ben ignorez les...ils auront l'air fin tiens)),
puis voila comme je disais c'est ennervant et attristant sur le coup et je serais une belle menteuse si je disais que j'ai jamais été affectée mais dans le fond vaut meiu s'attarder sur le positif, parce que comme j'aime le dire:

"il faut des idiots pour faire briller l'intelligence" (proverbe perso mais libre de droits)

78.Posté par la maman dismael le 05/07/2009 23:07

les bonnes soeurs (chretienne)senferment dans des couvents par foi, elles s'isolent de tout, font voeux de chasteté, de jeûne, se voile entiérement, se refuse à tout plaisir de la vie,... tout cela par foi et là ça ne choque personne! Certaines femmes musulmane se voilent integralement quelque part comme ces bonnes soeurs qui se cloîtrent dans des couvents, elles font du shopping, se marie , font des enfants , on une vie sociale... yen a qui font du karting, de la natation, elles font des etudes, particpent à la vie d'un quartier d'une association et là on trouve à redire... Qu' on ne me parle pas de liberté ou dasservissement, fadela amara ne defend pas les droits, elle combat la femme voilée, elle la deteste... Et justement @Sofia cest parcequ'on ne parle pas assez de ces problémes qu'on en arrive a des situations grave comme cette soeur poignardé!
http://lamamandismael.canalblog.com

77.Posté par sophie hihihi le 05/07/2009 22:40

oups! j'oubliais...

BIG UP ! à ...(par ordre alphabétique):
Carooo, Grand-mère Claudine, Linda, M.M Présidente ;) et Selmoonette !!!

76.Posté par sophie hihihi le 05/07/2009 21:18

salamou 'alaykoum!
paix pour tous !

et ben et ben, que de mots, que de mots...
perso, j'ai juste envie de dire, que je n'ai rien à dire! hihi
Agissons!
paix PAIX pAiX PaiX pAIX paIX paix PaiX....(imaginez les petites fleurs, la brise , le doux soleil, le sable, les oiseaux et tout et tout ^^)

Laissons Laissons....! ^^

aller, juste un truc :
"Je suis totalement pour les libertés de chacun et grande partisane de la tolérance!
Mais je dois avouer que je suis opposée à..."
hihihi!
on aurait voulu le faire exprès, qu'on aurait pas pu! lol
aller, rigolons! :)

n'oublions pas de nous remettre en question, encore et toujours incha'llah!

kiss kiss
Qu'Allah nous guide!

75.Posté par oukht fillah 2 le 05/07/2009 16:08

SALAM ALAYKOUM?
c'est encore moi excusé moi je voulais dire"ils s' en remettaient a ALLAH" et non(il se mettaient à ALLAH)
Salam

74.Posté par oukht fillah 2 le 05/07/2009 16:04

Salam alaykoum,

J'aimerai dire que je suis choquée, étonner que l'on puisse juger des personnes, soeurs alors que nous les connaissons même pas. Sobhanallah, mais qui sommes-nous (je dis nous pour ne vise personne) pour dire que personnes ne bouge , n'agit pas. La illahilaALLAH. ALLAH à dit: "montre-toi modeste et bienveillant avec les croyants". La hawla walakouwata ilabillah .
C'est étonnant, au temps du prophète (sws) Allah les a éprouver ainsi que tout les prophètes et messages . Ne devons-nous pas réagir comme le prophète et ses compagnons quand ils étaient éprouver (il se mettaient à ALLAH) "ALLAH nous suffit et quel bon défenseur". ET TOUTES EPREUVES VIENT ALLAH TA'ALA ( Seule ALLAH sait se que nous faisons Et comment nous agissons SOBHANALLAH)
Parlons avec hiqma et mahaba , ET NE JUGEONS NOUS PAS LES UN LES AUTRES C'EST ENTRER DANS LE JEU DE CHAÏTAN et ALLAH OA'LAM (SEUL ALLAH LE SAIT.)
WA SALAM ALAYKOUM

73.Posté par Tâlib le 05/07/2009 15:53

As'salam (paix),

@ Nadia

Vous écrivez : "Monsieur, aussi loin que vous ayez pu aller dans l'Islam, je vous demanderais de rester modeste, cela fait aussi partie d'un bon comportement de l'islam, et si les gens critiquent l'islam, de ne pas suivre leur exemple s'il vous plaît, au moins pour donner le bon exemple... Seul Allah est capable de juger, Allah yahdinah inch'Allah..."

Je m'efforce de rester modeste, Al-Hamdouli'LLAH, mais certaines vérités doivent être exprimé quitte à déranger. Il est vrai que pour certain(e)s, une telle critique passerait peut être mieux si j'étais musulman arabe et/ou maghrébin. Je sais critiquer autrui, je sais critiquer d'autres communautés et moeurs de vie, et donc part devoir de justice et d'équité, je sais être auto-critique avec moi-même et ceux et celles qui font partie de ma communauté, les musulman(e)s.

Concernant le jugement appartienne à ALLAH, c'est vrai, Le Jugement Dernier appartient à ALLAH, mais vous comme moi avont le devoir d'interdire le mal et de commander le bien, nous avons le devoir d'intervenir face au mal, nous avons donc le devoir de juger les mauvais actes en apparences, les mauvaises paroles en apparences, les mauvais comportement en apparence, ... et éventuellement mettre en garde contre ce genre de maux, qu'ils soient pratiquer par des musulman(e)s et/ou des non-musulman(e)s. Juger le mal en apparence, comme une mère ou un père de famille jugerait l'acte, la parole, le comportement, ... de ses enfants comme étant mal, et qui ensuite corrigerait ce mal en ordonnant le bien. Le jugement des intentions et des actes, ainsi que le jugement dernier appartiennent à ALLAH, nul(le) musulman(e) ne peut juger telle ou telle personne d'aller en Enfer ou au Paradis, mais d'autres jugements appartiennent à l'être humain, et donc aux musulman(e)s.

Vous écrivez : "J'ai bokou de respect pour votre blog, j'aime ce que vous faîtes mais pardonnez moi mon avis sur la burqa. Je viens de voir quelques vidéos sur le port de la burqa, comme vous en parlez, je suis curieuse, ça m'intéresse. Il faut dire que j'en croise que très rarement et je suis plutôt pour chacun s'habille comme il veut, je n'ai jamais insulté une fille qui la porte et ne le ferais jamais."

J'écrivez dans un précédent commentaire : "Seul(e) l'inculte réfute en masse ce dont il(elle) est ignorante" ... Plus une personne recherchera réellement à s'instruire, s'éduquer, s'inforemer, ... et plus cette personne admettra et comprendra la différence. Lorsque vous écrivez : "... je suis plutôt pour chacun s'habille comme il veut ..." êtes-vous certaines de pouvoir appliquer cela avec tout le monde ? Famille, enfants, proches, ... ? Par exemple, seriez-vous prêtes à laisser votre enfant s'habiller sans aucune pudeur, avec des percings partout, des tatouages sur différents endroits du corps, ... ? Seriez-vous prêts à ce que votre fille s'habille dès son plus jeune âge comme les "chanteuses lolitas", se maquille, et laisse voir son string à tous les éléves et professuers de son établissement ? ... Et d'autres nombreuses questions complétent celles-ci ... Pour ma part, chacun(e) peut s'habiller comme il(elle) le souhaite sans faire d'outrage à la pudeur et sans abuser dans le dénuement.

Vous écrivez : "Hé bien, si on me dit que c'est la foi qui pousse à se couvrir le visage, en plus de la tête, je ne le crois pas."

Et si je vous disais que c'est la foi qui pousse à ne pas porter le hidjab (voile non intégrale) me croiriez-vous ? Le fait que vous personnellement n'y croiyez pas, ne changera pas le fait que certaines musulmanes ressentent ce sentiment de rapprochement de Dieu dans leurs coeurs, en mettant le voile intégrale, pour leur permettre d'être moins soucieuses concernant leurs corps et leur pudeur ... Qui plus est dans une société où le culte du paraitre et du corps est à son paroxisme, allant même à provoquer de nouvelles maladies physiques et psychologiques, tel l'anorexie. Combien de femmes ont plus le soucie de plaire avec leurs corps, au point de se faire mal, plutôt que le simple soucie de vivre dans sa différence sans idéaliser un modèle féminin conditionné sournoisement par les hommes en général ? (restant disponible pour préciser ce point)

Vous écrivez : "Si la femme a besoin de ça pour se rapprocher de Dieu, nous serions nombreuses à en être éloignées. ..."

Je confirme, nombreuses sont celles qui se sont éloignées de la foi, car la pudeur fait partie de la foi, et le voile est une obligation religieuse pour la musulmane, tout comme la barbe l'est pour le musulman, tout comme pratiquer la recommandation du voile intégrale peut l'être aussi ... Se rapprocher de Dieu, c'est appliquer Ses Enseignements, c'est ce qui embellira la foi. Si une personne laïque n'appliquait les lois laïques, pourrait-elle être en accord avec son éthique ? Si une personne prônait ouvertement le fait d'être athée, et qu'ensuite elle allait à l'eglise le dimanche, qu'elle pratiquerait le carême de 40 jours, et que de temps en temps elle allait prier dans une mosquée ... Ne serait-ce pas contradictoire, voir hypocrite ? Alors, au risque de vous choquer, oui certaines musulmanes ont besoin de pratiquer une recommandation religieuse (voile intégrale) en plus de pratiquer une obligation religieuse (voile).

Vous écrivez : "Pourquoi toujours opposer la situation de la femme-objet, le caractère vulgaire des publicités utilisant les femmes, les femmes battues etc, n'y a-t-il pas autre chose dans notre société? des femmes saines, simples, raisonnables, élégantes sans être vulgaires?"

Surement pour mettre l'un des deux cas en avant, le cas posant plus de problèmes et de maux, étant bien la femme objet, et non pas la femme en hidjab ou en burqa ... Non ? Les plus jeunes (9 à 10 ans) ont déjà dans leurs bouches l'expression "Elle est bonne cette meuf", nombreux garçons adolescents ont dans leurs bouches une sorte de dicton qui met en avant deux catégories de fille/femme, c'est approximativement : "Cette meuf (beurette fashion victim), c'est une femme d'une nuit, et celle qu'est là-bas (avec le hidjab) c''est une femme d'une vie" ... Pour ma part, lorsque ma petite soeur non-musulmane met en avant son physique en mettant des vêtements moulant et pire encore, je l'interpelle en lui disant "Petite soeur, tu es une princesse mais tu le sais pas, tu n'es pas un morceau de viande pour les garçons/hommes, pourquoi tu t'habilles ainsi ? Tu cherches un mac(ros), ou un vrai mec et prince charmant ?" ... Elle rougie parfois, peut être gêner par la vérité, et ne réponds pas car elle sait qu'elle a trop privilégié de mettre en avant son corps, plus que sa personnalité dans sa totalité.

Vous écrivez : "Aussi, le port de cette burqa semble définir un certain Islam, élitiste, éclairé et dont les enseignements sont venus d'ailleurs, les seules femmes qui portent la burqa dans mon entourage dont j'ai connaissance, (que je ne connais malheureusement pas personnellement) qui portent la burqa, sont indonésiennes et leur mari 2 algériens (dont un était à l'école avec moi) et un français et chacun d'eux a étudié l'Islam dans différents pays: yemen, pakistan, indonésie..."

L'islam s'apprend et ne se mime pas. Comme toute science et savoir, il y a des degrés [de connaissance ou pas] ... Certains ont un niveau BAC+2, et d'autres ont BAC+7, sont-ils(elles) identiques ? Ont-ils(elles) connaissances des mêmes choses ? ... Il en est de même en l'Islam, plus la personne étudie et plus elle prendra connaissance d'enseignements complémentaires et donc supplémentaires. Un imam me disait j'étudie le sujet du hadj (pélerinage) depuis 1979, et chaque année, Dieu m'a permis d'apprendre des enseignements supplémentaires et complémentaires, il y a toujours à apprendre". Trop nombreu(se)x sont les musulman(e)s qui ont comme sources et références religieuses, les "on m'a dit qu'il avait dit que le frère avait dit que l'imam lui avait dit qu'en l'Islam ceci est harâm ..." Alors qu'une minorité à pour source et références le Saint Coran, La Sounna, les paroles et explications des compagnons, pieux predecesseurs et savants, et son effort intellectuel et individuel.

@ Grand-mère Claudine

Vous écrivez : "La loi de 1905 qui instaura en France la séparation de l'église et de l'état , n'est-elle pas une chance pour les autres religions , donc pour l'Islam ? Sans cette loi sur la laîcité , les mulsulmans pourraient-ils vivre et pratiquer leur religion dans ce pays ?"

Oui, sans la laïcité, les musulman(e)s pourraient vivre et pratiquer leur religion dans ce pays, tel que les chrétiens, judaïques et athées peuvent vivre et pratiquer leurs religions et éthique de vie dans les terres d'Islam et/ou pays arabes. Au Maroc, il y a des synagogues, des églises et des boites de nuit, il en est de même en Jordanie, en Syrie, en Egypte, ... J'étais dernièrement en Egypte, et les cloches des églises raisonnaient pour annoncer une fête chrétienne, J'ai croisé des juifs orthodoxe à la bibliothèque d'Alexandrie, et les non-musulman(e)s sans religion font du commerce avec tout le monde et vivent selon leurs moeurs. Nombreuses sont les terres d'Islam où le respect des différences (voir une forme de ce qu'est la laïcité) est beaucoup mieux mise en pratique.

Vous écrivez : "Evidemment , les cloches des églises sont toujours là , le poisson le vendredi à l'école , notre calendrier est fait sur la base de toutes les fêtes religieuses chrétiennes , mais comment voulez-vous que l'on efface tout ça d'un coup de baguette magique ?"

En accordant la théorie et la pratique, en étant moins hypocrite pour une laïcité deux poids et deux mesures, en donnant ou en enlevant à tous les religieux égalitairement, ... Pour ma part, j'aime la souplesse, si mes impôts fiancent la rénovation des églises sous couvert d'un statut de patrimoine historique, si mes impôts fiancent les diverses fêtes paiennes, ... alors que mes impôts payent aussi des lieux de cultes musulman(e)s. Pour ce qui est des jours fériés, pourquoi ne pas les supprimer tous, et les ajouter aux quota des jours de congés, ainsi chacun(e) de part ses convictions religieuses ou non, fera son choix pour prendre ses jours de congées religieuses ou autres ? Ou alors, on garde une certaines souplesse avec ceus et celles qui n'ont pas leurs jours fériés religieux inscrit sur le calendrier grégorien (qui était ce Grégoire ? Un religieux ou un laïque ?) ... La baguette magique a utiliser, c'est nos voix et nos opinions revendiquées, et c'est peut être aussi le retrait de l'hypocrisie laïque et la mise en application d'une vrai justice et équitabilité.

Vous écrivez : "Chacun a ses propres convictions , ses propres valeurs et ne comprend pas celles des autres mais sommes-nous obligés de comprendre pour pouvoir vivre ensemble ? Les uns ne convaincront pas les autres . Alors quelle solution ?"

Comme j'aime à rappeler à certain(e)s anti-islam, je ne vous forcerais pas à ne pas manger du porc, alors n'envisager même pas de me forcer à en manger, et vivons ensmble dans nos différences et non pas dans l'indifférence. L'être humain dans sa différence a aussi de très nombreux enseignements communs, il peut donc vivre avec ses enseignements communs, en pratiquant ses enseignements individuels sans l'imposer à autrui, juste l'en informer et lui expliquer.

Vous écrivez : "Alors avançons par des chemins différents mais vivons ensemble"

Et je vous appuierais en écrivant : b["Cultivons nos différences, et non pas l'indifférence !"]b

Was'salam.

72.Posté par nadia le 05/07/2009 14:04

Salam,
justement je me demandais ce que tu disais, prendre, pendre un chien???... je ne connais pas cette expression, je t'écris plus tard sur ton blog, j'ai une belle mission de rangement qui m'attends dans la chambre, la petite grandit mash'Allah et il faut que je fasse le tri dans ses habits car il manque de la place, c'est important de rester une bonne Flyoukhty aussi.
Bise

71.Posté par linda le 05/07/2009 13:52

khooooo: pendre un chien, on dit pendre lol

70.Posté par linda le 05/07/2009 13:51

salam alaikoum, bonjour

nadia tu peux laisser un com sur mon blog
http://desrevesdefilles.canalblog.com

je recupererai ton mail et je t'ecrirais inshaa llah

Nadia c'est important ce que tu souleves sur le salam, car il ne faut pas oublier qu'avant de se voiler le visage, on a quasiment toute portée un voile fashion et avant ca on a été dévoilées et avant ca pour les converties on a parfois renier l'existence d'ALLAH qui est bien plus grave que renier la bourqa))

Ensuite oui c'est important de sensibiliser les soeurs sur le dialogue, par exemple a l'hopital quand on me fesait des prises de sang et qu'il y avait des hommes a cotés je m'excusais toujours de ne pas montrer mon visage, dans les administrations si il y a personnes je souleve mon voile également...
Et comme je suis de nature bavarde j'essai de parler de la pluie et du beau temps pour qu'en face on oublie ce qui gene entre ""

sinon pour la feminité c'est complexe car en meme temps les hommes ne se vetissent pas comme ca)), puis on en met que des robes, et l'islam interdit formellement la ressemblance (imitation plutot) des hommes donc on se distingue assez de ce coté là

Après le but premier du voile est de preservé la femme (preserver au sens cacher ses atouts, sa beauté) donc forcement on est pas au top de notre beauté ))
Mais en dessous ben on est comme tout le monde "loréal je le vaut bien" hihi....

j'ai volontairement insister sur le sens du mot preserver parce qu'on a tendance a donner au voile quel qu'il soit une fonction qu'il n'a pas, cela preserve du regard mais de rien d'autre, on ne porte le voile par pudeur, desirs de ne pas exposer ses atotus physiques pas par peur du viol comme je l'ai lu maintes et maintes fois c'est ridicule un violeur ne s'arrete pas aux vetements qu'allah nous en preserve....

Menfin quand on veut prendre unchien toutes les excuses sont bonnes

69.Posté par oumhourya le 05/07/2009 13:50

Assalamu'alaykum, bonjour,

ma soeur Sofia, je comprends ta tristesse et ton déchirement face à ces actes révoltants...

Mais la réalité est telle qu'il n'y a pas que les musulmanes qui se font agréssées et tuées au nom de la religion, les croyants seront de toutes façon plus éprouvés que les autres rappelons nous les histoires des prophètes et des premières générations de croyants comment ils ont soufferts, nous ne sommes pas à un millième de leurs épreuves.

Allah azawajal éprouve ceux qu'Il aime al hamdulillah.

Personnellement je trouve que ces dernières années étant donné que celà fait environ 5 ans que je porte le voile j'ai remarqué une amélioration, la majorité des personnes que je rencontre ont des réactions positives et tolèrent mon voile, les gens viennent plus vers moi, ils ont moins peurs, je pense que justement les efforts de dialogue de la communauté peuvent porter leurs fruits car finallement en discutant avec nous ils se rendent compte que la plupars des médias mentent et ne font que stéréotyper une certaines catégorie de personne non représentative de la communauté musulmane en France.

Te concernant ma soeur Nadia, toi seule peut faire le cheminement d'aller rechercher dans la science islamique les réponses à tes questionnements, comme tu le rappel il est très important d'arrêter de faire des généralités et rechercher la vérité par soi même.

au plaisir.

68.Posté par Emilie Nourra le 05/07/2009 13:46

Je termine: AUCUN MESSAGE N'A ÉTÉ SUPPRIMÉ!
http://mm-blog.fr

67.Posté par Emilie Nourra le 05/07/2009 13:32

J'ajoute: tu peux m'écrire à cette adresse: blog@mamansmusulmanes.net

Merci
http://mm-blog.fr

66.Posté par Emilie Nourra le 05/07/2009 13:31

Assalâmou 'aleykoum

Sofia: tes propos sont très blessants. Vraiment... je n'ai rien à ajouter si ce n'est que non tu n'as pas été bloquée ou que sais-je encore, c'est juste une protection sur le site qui vise à éviter le spam, on ne peut pas poster plus d'un certain nombre de commentaires en quelques heures. Cela se passe sur tous les sites/blogs/forum. Je suis choquée que tu puisses dire

"sobbhanala , ouvrez les yeux, c'est de pire en pire, et c'est passé aux agressions physiques
dommage que l'auteur retire des posts de ses soeurs muslimas et laisse les posts de non musulmans qui critiquent bien comme il faut ses propres soeur"

A'oudhoubillah! Relis-toi. J'attends des excuses, j'en ai besoin pour pardonner ce que tu viens d'insinuer... Je suis extrêmement blessée!!!
http://mm-blog.fr

65.Posté par nadia le 05/07/2009 13:12

Bonjour, Assalamou Alaykoum,
merci pour vos réponses je viens de les lire, vos interventions sont toutes intéressantes, notamment celle de Oum Horya à propos des efforts à faire de la part de la communauté musulmane pour vivre ensemble (comme le dit Claudine, en fait la mère d'Alexandra si je comprends bien) et pas seulement à côté. Cela doit être réciproque, personnellement je revois des situations dans les dernières lignes de Oum Horya, où je me promenais avec ma belle soeur voilée, quand on croisait des filles voilées qui disaient bonjour à ma belle soeur et pas à moi, on se sent un peu exclue ou jugée par rapport à nos vêtements, notre aspect extérieur c'est pas juste, on est des filles comme les autres, on est toutes des créatures de Dieu, à la limite je préfèrerais qu'on m'insulte plutôt qu'on fasse comme si je n'existais pas, et c'est vrai comme le dit Oum Horya, ce genre de comportement ne donne pas envie d'embrasser la communauté musulmane, mais heureusement mon jugement ne s'arrête pas à ce genre de comportement, enfin je ne généralise pas. En rien mon degrès de foi est visible, lui même il varie, il n'est jamais stable et ce n'est pas en fonction de ce que je vais porter.
Personne n'est parfait, ni le pays où nous sommes mais comparé à d'autres pays, je dis al hamdoulillah, je pense que la communauté musulmane peut s'épanouir sans difficulté en France.
Le fait qu'il y ait des débats, des critiques et des questionnements, je trouve cela positif, cela fait avancer, ça prouve que les gens ne sont pas indifférents. Il n'y a rien de pire que l'indifférence, il arrive que l'on critique une chose avant de l'aimer ou de l'accepter, vous avez déjà observé la réaction des petits à l'école lorsqu'il y a un nouveau arrivé, au début il y a plus de rejet que d'accueil chaleureux...
Je crois profondément que c'est l'amour de l'autre en Allah qui fera avancer, qui fera qu'on vive mieux ensemble, aimer l'autre comme soi même, comme une créature de Dieu digne d'amour autant que soi.
Je ne sais plus si c'est Caroo qui disait que la féminité s'entendait par la voix, d'accord,
heureusement, mais avant qu'elle ne parle ça ne se voit pas.
Je respecte vos points de vue, personnellement je suis pour un Islam éclairé, à portée de tous, et qui facilite notre vie quotidienne, qu'Allah nous facilite.
@Linda, oui si tu veux qu'on s'envoie des mails perso, avec plaisir.
Bon appétit.
Bise

64.Posté par linda le 05/07/2009 12:51

sofia ma soeur

tu es touchée par ce que tu as lu ou vu c'est normal mais tout comme tout les musulmans ne sont pas des terroristes, tous les non croyants ne sont pas des assassins...

il faut etre juste car Allah n'aime pas l'injustice

et on peut tres bien etre ferme dans ses choix mais souple dans le dialogue ))

63.Posté par sofia le 05/07/2009 12:47

Sobbhanala
Pourquoi dois-je prendre une autre adresse mail pour pouvoir poster?
est-ce que mon adresse d'origine a été bloquée?
ou alors suis-je persona non grata sur ton blog?
(sobbhanala, je rêve, c'est le monde à l'envers)
que Dieu te guide ma soeur que Dieu te guide
c'est pas grave
tu sais pendant que tu discutes, tu discutes et tu discutes, des soeurs se font tuer parce qu'elle portent le voile ( comme en allemagne ou personne n'en parle parce que tout lemonde s'en fiche des muslims, que croyez-vous??) ou agresser, ou des députés umpt les traitent de sac à patate
la situation empire il faut ouvrir les yeux, et défendre votre religion
ils ne seront jamais contents de vous, c'est ce que vous n'arrivez pas à comprendre mais en plus on est passé à la violence physique et un cran de plus dans la violence verbale
sobbhanala, réveillez vous avant que ce soit soit la prochaine victime parce qu'être uen soeur aujourdhui , c'est devenu dangereux
mais allons-y, discutons, discutons, on y sera encore pendant 15 ans et d'autres soeurs auront le temps de se faire tuer comme MARWA , Paix à Son Amen qui laisse derriere elle un enfant de 2 ans, ou agresser, et personne n'en parlera parce que tout le monde s'en fiche
Et de plus, pourquoi ne discute t-on jamais à propos de ce qui pourrait faire du bien pourn les muslimas dans ce pays, pourquoi quand on discute c'est toujours nous les méchantes??
Réveillez-vous
gardez votre énergie pour faire avancer les choses, pour défendre vos soeurs de manière concrète plutôt que de passer votre temps à discuter, et sobbhanala, disuctez QUAND EUX LE VEULENT hein......
Que Dieu nous guide sur le droit chemin et nous préserve de l'enfer
amin
wassalam

que Dieu nous guide
amin
wassalam

62.Posté par sofia le 05/07/2009 12:36

Salam aleykoum
c'est vraiment dommage que certains posts soient supprimés selon votre bon vouloir
je vous suggère la prochaine fois de modérer vos "discussions"
sobbhanala, une soeur en Allemagne s'est fait poignarder dans un tribunal par quelqu'un qui l'a insulté de terroriste etc.....
une autre soeur s'est fait agresser récemment a cause de son voile
un deputé ump a traité les soeurs de sac a patate
et j'en passe
alors disuctez, allez-y discutez, des heures et des heures.....
mais vous allez discutez pendant des années, et on continuera de vous marcher dessus
et d'autres soeurs se feront agresser
car on est passé de la violence psychologique à la violence physique et cela peut arriver à n'importe laquelle d'entre nous sobbhanala
IL faut ouvrir les yeux, et dire non " je ne vais pas passer mon temps à me justifier et à me faire pardonner de mes choix et arrêtez de nous manipuler à des fins politiques"
Attendons quelle sera la prochaine qui se fera agresser et ça peut être vous comme moi
Cette soeur en Allemagne, personne n'en a parlé parce que tout le monde s'en fout d'une muslima qui s'est fait tuer par un homme qui l'a agressé alors qu'elle jouait avec son petit de deux ans dans un parc, qui l'a insulté et qui, dans le tribunal , l'a tué
mais allons-y , continuons discutons comme si de rien n'était, comme si la situation n'empirait pas
sobbhanala , ouvrez les yeux, c'est de pire en pire, et c'est passé aux agressions physiques
dommage que l'auteur retire des posts de ses soeurs muslimas et laisse les posts de non musulmans qui critiquent bien comme il faut ses propres soeur
mais un jour, on aura tous des comptes à rendre, Allah sobbhanou voit bien ce que chacun fait
c'est le monde à l'envers
que Dieu nous guide amin
wassalam

61.Posté par carooo le 05/07/2009 10:21

@ NADIA :

salamalayki (je copie colle votre message et réponds à chaque fois en gras...)

J'ai bokou de respect pour votre blog, j'aime ce que vous faîtes mais pardonnez moi mon avis sur la burqa
.(nous serions mal placés pour vous interdire de penser ce que vous voulez,le but du sujet étant de redéfinir la place de la liberté!)

Je viens de voir quelques vidéos sur le port de la burqa,(juste rectification il s'agit de sittar,ou de niqab,il n'y a pas de grillages)

comme vous en parlez, je suis curieuse, ça m'intéresse. Il faut dire que j'en croise que très rarement et je suis plutôt pour chacun s'habille comme il veut, je n'ai jamais insulté une fille qui la porte et ne le ferais jamais.
(alhamdoullillah,parce qu'avant tout,elle reste votre soeur en ALLAH!!)

Hé bien, si on me dit que c'est la foi qui pousse à se couvrir le visage, en plus de la tête, je ne le crois pas. (alors pour quelle raison ces femmes le portent -elles?Je suis intriguée...sincèrement je ne vois pas pour quelle autre raison que la foi,à la lumière de textes bien sûr!En Islam,et c'est ce que la plupart des gens oublie de préciser ces derniers temps,il y a le Livre descendu par ALLAH à toute sa communauté,et il y a le complément qu'est la SUNNA du prophète salALLAH wa 'aleyhi wa salem!En effet,si il est prescrit dans le Coran au musulman de prier 5 fois par jour,on retrouve par exemple l'explication de la purification par l'oudhou dans la Sunna...et là vu que c'est un des 5 piliers,on entend rarement dire quelqu'un "ah oui la salat est obligatoire,mais dans la Coran je n'ai aucune précision à ce sujet alors je ne la fais pas"...non TOUT LE MONDE,va chercher le complément d'informations dans ce qui a été rapporté par Notre Prophète salALLAH wa 'aleyhi wa salem...
il en est de même pour moults sujets,alors pourquoi pas faire de même avec le voile?que les dernières générations n'aient pas pu transmettre le savoir religieux à leurs enfants par illétrisme ou ignorance,je veu bien le comprendre,mais par les temps qui courrent tout le monde a accès à la science s'il s'en donne un peu la peine...si il souhaite rester dans le brouillard,et continuer à transmettre des choses fausses c'est de sa responsabilité...)

Si la femme a besoin de ça pour se rapprocher de Dieu, nous serions nombreuses à en être éloignées
.(là encore le Jugement appartient à ALLAH,mais le bienfait de l'Islam c'est justement de se remettre en question constamment,pour plaire le plus à ALLAH et ne pas suivre ses passions...)

Je ressens les choses comme ça; une femme qui porte la burqa on ne peut finalement pas vraiment savoir si c'est un homme ou une femme, on ne voit plus l'expression de la féminité, la différence entre l'homme et la femme, c'est comme un être neutre, on ne voit plus le caractère humain.(et pourtant dès que l'entité en "burqa" ouvre la bouche,dès lors elle retrouve son humanité par le biais de sa voix....)

Je le répète, je suis contre une loi.
Pourquoi toujours opposer la situation de la femme-objet, le caractère vulgaire des publicités utilisant les femmes, les femmes battues etc, n'y a-t-il pas autre chose dans notre société? des femmes saines, simples, raisonnables, élégantes sans être vulgaires?
Aussi, le port de cette burqa semble définir un certain Islam, élitiste, éclairé et dont les enseignements sont venus d'ailleurs(élitiste?éclairé?venu d'ailleurs?non c'est l'Islam issu de la recherche,de l'étude,de l'effort pour retourner à la source en ne se référant qu'à la manière dont vivaient les gens au temps du Prophète SalALLAH wa 'aleyhi wa salem,après des années et des années d'illétrisme,d'Islam oralisé transmis avec des innovations issues de la tradition culturelle...)

les seules femmes qui portent la burqa dans mon entourage dont j'ai connaissance, (que je ne connais malheureusement pas personnellement) qui portent la burqa, sont indonésiennes et leur mari 2 algériens (dont un était à l'école avec moi) et un français et chacun d'eux a étudié l'Islam dans différents pays: yemen, pakistan, indonésie...(vous concluez donc par ce que je répète plus haut,les femmes de votre entourage qui le portent ont apparement étudié!barakALLAHOUFIKI pour conclure que la foi de chacun ne peut évoluer que par l'apprentissage de la science....et la recherche!!)
Pour celles qui portent la burqa, je n'ai aucune mauvaise intention envers vous, j'essaie juste de comprendre votre cheminement.
Wa alaykoum salam
Wa 'alayki salem,bonne journée!

60.Posté par oumhourya le 05/07/2009 10:18

Assalamu'alaykum, bonjour,

Barakallahufikum à Emile/Noura d'avoir ouvert cet espace de dialogue sur le blog , une des valeurs de l'association "Materner avec un grand aime" que j'apprécie le plus est le fait que l'on puisse "échanger et partager", ce qui serait dommage c'est que cet échange se transforme en argumentaire où l'on chercherais plus à convaincre l'autre par notre avis car ceci ferme alors la porte à un vrai dialogue...

Merci à grand-mère de Soulaymane (claudine hihi) pour sa leçon de tolérance que je partage totalement, Il y a un réel travail à faire des deux côtés pour apprendre à vivre ensemble, du côté de la communauté musulmane ne pas se sentir forcément agressée lorsque l’on nous pose des questions car la personne qui va jusqu’à faire la démarche du dialogue envers nous n’est pas forcément là pour nous « enfoncer » (même si des fois je reconnais que cela peut être le cas mais ce n’est pas la majorité).

IL faudrait prendre le temps d’ expliquer la situation des sœurs qui portent le sitar en France : Il faut d’abord savoir qu’ il y a des différences d’opinions chez les savants musulmans concernant l’habit de la femme musulmane, chacun on fait un effort de réflexion et apportent des arguments avec preuves religieuses pour appuyer leur thèse : certains rendent donc obligatoire religieusement de se couvrir le visage, les mains ainsi que le corps entier , d’autres autorisent de découvrir les mains et le visage. Après chaque personne doit faire ses recherches personnelles sur le sujet pour avoir un avis sur cette question.

Cependant ce point est important à citer pour comprendre qu’il y a déjà une différence entre une musulmane qui porte le voile intégral et qui pense que cela est une obligation religieuse et celle qui le porte après un long cheminement spirituel ne pensant pas forcément que cela est une obligation mais voit ça comme un moyen spirituel en plus pour se rapprocher de Son Seigneur.

Pour ma part je ne cache pas mon visage et mes mains, cependant je peux comprendre ce cheminement car il fut une période de ma vie où j’y ai longuement pensé et j’étais à deux doigts de le porter.

Maintenant je vais être honnête, je pense qu’il y a vraiment un énorme effort à faire de la part de la communauté musulmane du côté du comportement envers autrui, peut être que certaines musulmanes qui pensent que le voile du visage est une obligation se sont empressées de le porter (ce que je comprends bien sur car elles veulent seulement plaire à Leur Seigneur).

Pour ma part je trouve cela exagérée (et nous savons que l’islam est la religion du juste milieu), que certaines sœurs refusent de découvrir leur visage devant la maitresse d’école lorsqu’elles viennent chercher leurs enfants allant même jusqu’à être agressive envers cette femme non musulmane qui ne fait que très bien son travail, laisserait on des enfants partir avec une personne dont on ne voit pas l’identité ?

IL y a également le fait de refuser de se découvrir devant un médecin, nous demandons respect et tolérance mais ces deux choses ne s’obtiendront qu’avec des efforts des deux côtés.

Dans certains cas également le voile intégral est mis en avant comme un signe de piété, je trouve cela dommage d’arriver à penser qu’un vêtement puisse être une marque de supériorité de notre piété ou de notre sincérité envers Allah par rapport aux autres…

Le port du vêtement devient une priorité sur tout autre acte religieux et on va jusqu’à délaisser des choses beaucoup plus importantes dans notre religion.

Je ne crois pas que c’est ce qu’Allah azawajal attend de nous ni l’exemple que nous a donné notre Prophète sallallahu `alayhi wa salam où toute la génération de pieux qui vivaient à son époque.

Egalement on remarquera que beaucoup de musulmane entièrement voilées sont des françaises converties à l’islam masha Allah, ce que je ne comprends pas c’est le manque de tolérance envers les femmes non voilées (ou pas voilées comme certianes) ou dévêtues, nous ne sommes pas en pays musulmans et de plus avez-vous oubliez comment vous étiez auparavant ? Croyez vous que de vous sentir constamment jugé par une communauté vous aurait donné envie de devenir musulmane ?
Remercions Allah azawajal de nous avoir donné la foi et invoquons le plutôt pour qu’Il guide les nôtres.

Une femme non voilées même dévêtues aujourd’hui sera peut être meilleure que nous au Jour du jugement dernier il ne faut jamais oublier ça, Allah azawajal est Le Tout miséricordieux, Il peut TOUT pardonner sauf l’association et Lui Seul est témoin de la sincérité des cœurs.

Qu’Allah azawajal nous préserve ainsi que nos familles.

59.Posté par jahida trifin le 05/07/2009 09:43

@ Nadia,

Je pense qu'il est impossible de comprendre l'autre et qu'il l'est tout autant de se mettre à sa place. Nous ne réagissons que par rapport à nous même, souvent bousculés par nos propres peurs. C'est d'ici que vient toute la justesse des propos de Claudine au sujet de la connaissance de soi.
Lorsqu'on est confronté à une vision étrange ou inconnue, nous avons besoin de la ranger très vite dans une case afin d'éviter toute question. Parce que, je le répète, les seules réponses valables aux questions sont de nouvelles questions. C'est terriblement fatiguant, ça nous confronte aux profondeurs de nous même. C'est comme quand tu regardes le ciel et que tu y vois des étoiles. Tu cherche les étoiles qui sont derrière les étoiles et celles qui sont encore plus loin et au bout d'un moment tu laisses tomber, l'immensité du ciel est presque inquiétante parce que nous n'en touchons pas le bout du regard.
Quand une femme se promène, semblant glisser sur le trottoir, sans qu'on puisse voir ni ses pieds, ni ses bras, elle échappe à notre regard et devient (pour certains) inquiétante.
Je pense que c'est très différent dans les pays où cet habit est traditionnel car tout un chacun sait qu'il y a un être humain sous les voiles.
Un échange comme celui-ci et les témoignages qu'il comporte sont donc très importants, non pas pour que nous "comprenions", mais pour que nous apercevions les êtres humains qui se déplacent invisibles. N'oublions pas, de surcroit, la parole célèbre: "On ne voit bien qu'avec le coeur".
Il n'y aura aucune loi, la constitution ne le permettra pas. Il est donc inutile d'avoir peur de quelque chose qui n'existe pas. Pourtant dans d'autre pays, des obligations vestimentaires existent.... Une société est parfois régit par un code vestimentaire, ça permet de distinguer les autochtones des étrangers.
A l'intérieur de la société française, les codes vestimentaires permettent de distinguer différents groupes, les punks ont les cheveux roses, les gothiques sont habillés en noir et couverts de chaines, les indiennes sont en sari, les africaines en boubou, les vieilles sont en rodier, les ouvriers sont en bleu de travail, etc, etc... Et pourtant l'habit ne fait pas le moine affirme le dicton...

Bon... Cet hiver, par temps de grippe, tout le monde sortira masqué et ça me fait bien rire... Y aura t-il quelques "soumis au destin" qui oseront sortir le nez au vent, en confiance (du latin con fides, avec foi), assurés qu'il seront que leur vie est entre les mains du Tout-Puissant et qu'aucun masque ne changera la donne?
Humour du matin.

58.Posté par linda le 05/07/2009 09:20

salam alaikoum, bonjour,

en fait nadia tu vas pas me croire mais souvent quand je souris on me repond alors jet'avouerai que je commence a me demander si ca se voit tout de meme (oh ca va te moque pas hihi)

sinon pour les femmes battues, etc je repondais juste a certains arguments mais je suis pas d'accord pour dire ilm ya les femmes bien respectables en bourqa et les autres sont des débuchées, l'amalgamme ne doit etre fait pour personne

par contre si le porter c'est une forme de foi mais egalement d'interpretation, la foi c'est propre a chacun, une femme sans hijab peu avoir plus la foi et un meilleur comportement que moi allahou alaym (allah seul sait)

en fait faudrait trouver un moyen d'échanger nos adresses mails si tu veux, je sais pas si les soeurs de mm blog ont le pouvoir de nous mettre en relation...?

57.Posté par nadia le 05/07/2009 02:32

Assalamou Alaykoum,
J'ai bokou de respect pour votre blog, j'aime ce que vous faîtes mais pardonnez moi mon avis sur la burqa.
Je viens de voir quelques vidéos sur le port de la burqa, comme vous en parlez, je suis curieuse, ça m'intéresse. Il faut dire que j'en croise que très rarement et je suis plutôt pour chacun s'habille comme il veut, je n'ai jamais insulté une fille qui la porte et ne le ferais jamais.
Hé bien, si on me dit que c'est la foi qui pousse à se couvrir le visage, en plus de la tête, je ne le crois pas.
Si la femme a besoin de ça pour se rapprocher de Dieu, nous serions nombreuses à en être éloignées. Je ressens les choses comme ça; une femme qui porte la burqa on ne peut finalement pas vraiment savoir si c'est un homme ou une femme, on ne voit plus l'expression de la féminité, la différence entre l'homme et la femme, c'est comme un être neutre, on ne voit plus le caractère humain.
Je le répète, je suis contre une loi.
Pourquoi toujours opposer la situation de la femme-objet, le caractère vulgaire des publicités utilisant les femmes, les femmes battues etc, n'y a-t-il pas autre chose dans notre société? des femmes saines, simples, raisonnables, élégantes sans être vulgaires?
Aussi, le port de cette burqa semble définir un certain Islam, élitiste, éclairé et dont les enseignements sont venus d'ailleurs, les seules femmes qui portent la burqa dans mon entourage dont j'ai connaissance, (que je ne connais malheureusement pas personnellement) qui portent la burqa, sont indonésiennes et leur mari 2 algériens (dont un était à l'école avec moi) et un français et chacun d'eux a étudié l'Islam dans différents pays: yemen, pakistan, indonésie...
Pour celles qui portent la burqa, je n'ai aucune mauvaise intention envers vous, j'essaie juste de comprendre votre cheminement.
Wa alaykoum salam

56.Posté par nadia le 05/07/2009 01:16

Assalamou Alaykoum,
oui, peace and love et avec un bo sourire sous la burqa, même si on ne le voit pas, avouez que c'est dommage...

On va l'imaginer :)

bise

55.Posté par linda le 05/07/2009 00:36

j'ai oublié de dire moi j'aime bien grand mere claudine))

54.Posté par linda le 05/07/2009 00:35

salam alaikoum, bonjour

je suis contente que mon temoignage ait pu aider al hamdouli llah

alors il y aurait beaucoup de choses a dire su le sujet mais je ne suis pas ouverte au debat, a la discussion et à l'échange oui avec plaisir...

bon deja quand je lis que la france est un pays laique cela me chiffonne, la france est un pays marqués par l'heritage d'une longue traditon chretienne, le probleme reste de l'admettre ou non, et les etablissements scolaires laics sont le lycee et la fac, l'espace public n'est âs dénué de signes religion (les statues religieuses grandeur nature, des plaques de comemorations marquées d'une croix etc), donc on ne peut invoquer le principe de laicité qui est propre a chacun puique les textes ne le delimitent pas concretement....

quand on invoque la liberté de la femme ainsi que ces droits je dis oui c'est une cause juste bien sur MAIS je prends un exemple comme ca (dire au hasard serait de la pure demago et du mensonge hihi), une femme est battue par son conjoint, les voisins entendent du bruit appelent la police, ils viennent constatent la situation mais comme dans la majorité des cas la femme sera mortifiée ne portera pas plainte et son conjoint ne sera pas poursuivi...alors ca oui c'est grave et ca vaut un veritable combat, ce genre de chose merite qu'on ouvre une enquete parlementaire....

quand je lis le fameux argument visant a dire que dans les pays tel que l'iran les femmes sont forcés de le porter et qu'elle aimerait l'enlever etc (je vous abrege le discours mais on l'a toutes et tous entendu une fois)

eh bien d'une part je dirais que c'est tres passionnel comme discours certe mais admettons demain je retire mon niqab, j'aurai aidé ces femmes?

d'autre part si on raisonne comme ca on peut aller loin, il y a des femmes que l'on arrage a leurs familles pour les prostitués de force, donc interdisons la mini jupe et le maquillage au nom de ces femmes forcées a le porter

que dire encore? beaucoup de choses mais cela servira t 'il?
l'interdiction repousse le probleme ( si il y en a un) ailleurs et epure le paysage, rien de plus donc a moin que l'on nous dise "voila ca nous gene de voir la burqah dans la rue point barre" on nous mene en bateau car aucun argument n'est raisonné, on est dans le sensationnel, la passion etc....

mais enfin soyons serieux concretement que se passe til? il y a une armee de femmes en burqa avec des balais pretent a renverser la republique???

non on peut cohabiter, on le fait deja pourquoi compliquer les choses? pourquoi une loi?
surtout une loi je crois qu'en france on bat le reccord de lois etablies ))

est il ^possible de simplement se dire voila elles portent la bourqa (je ne m'epuise meme plus a dire que chez nous on ne dit pas burqa vous le remarquerez merci les medias qui ont le dont de trouver les mots qui font peur bouhhhhh) moi je ne la porterais pas voir ca m'irrite mais bon passons...je ne la croise que 5min est ce un drame, cela va t il gacher ma journée je ne pense pas menfin.....

il serait de temps de ressortir le slogan peace and love ))

53.Posté par noura/alexandra le 04/07/2009 18:24

Paix à toutes et à tous,

merci beaucoup grand mère Claudine!! Voici selon moi une très juste définition du mot TOLERANCE !! Et tu nous as donné la clef à cette possible tolérance; se connaitre soi-même pour aller à la rencontre de l'autre ...

http://NCE

52.Posté par Jahida trifin le 04/07/2009 17:53

Depuis ce matin, je viens, je lis, je relie et que dire?
...
Et voilà que je reviens et que tout est à l'envers, enfin à l'endroit et ça me fait sourire...
(Merci la webmasteuse, LOL)

Donc que dire sans froisser l'un ou l'une? Que dire puisque je respecte chacun des intervenants pour le sens qu'il donne à sa vie?
Peut-être comme Claudine?
Oui, les questions sont importantes à poser et tant pis si à chaque question, c'est dix questions nouvelles qui répondent. La vie est immense le questionnement aussi.

J'ai juste envie d'ajouter mon point de vue sur la vie. L'enfant nait nu, qu'il soit mâle ou femelle. Ainsi l'a voulu le Créateur.
La société l'habille, puis la mort le dépouille.
J'aime dire que la vie se danse entre le bassement horizontal (l'humain ras des paquerettes, la société, la survie au quotidien) et l'élévation verticale. De l'horizon au ciel, nous sommes parfois comme des papillons ivres de trop de terre ou de trop de ciel...
Salam

51.Posté par grand-mère claudine le 04/07/2009 17:15

Coucou me revoilà!
J'ai envie de mettre en avant quelques remarques :
La loi de 1905 qui instaura en France la séparation de l'église et de l'état , n'est-elle pas une chance pour les autres religions , donc pour l'Islam ? Sans cette loi sur la laîcité , les mulsulmans pourraient-ils vivre et pratiquer leur religion dans ce pays ?
Maintenant que ce soit difficile , je trouve celà normal , des siècles de traditions chrétiennes sont derrière le peuple français , le pays c'est bati avec . Evidemment , les cloches des églises sont toujours là , le poisson le vendredi à l'école , notre calendrier est fait sur la base de toutes les fêtes religieuses chrétiennes , mais comment voulez-vous que l'on efface tout ça d'un coup de baguette magique ?
La laïcité a donc été instaurée pour que les non croyants à l'époque puissent s'exprimer et ne pas être poursuivis . Aujourd'hui en 2009 , cette même laïcité doit s'adapter pour que l'Islam ait sa place .
Et alors oui , notre société se sent perdue devant l'arrivée de la foi musulmane et face à ses signes ostentatoires , ne peut-on pas le comprendre ?
Et en même temps ne peut-on pas comprendre la douleur et la colère des musulmanes voilées qui se font agresser ?
Chacun a ses propres convictions , ses propres valeurs et ne comprend pas celles des autres mais sommes-nous obligés de comprendre pour pouvoir vivre ensemble ? Les uns ne convaincront pas les autres . Alors quelle solution ?
Accepter , accepter que chacun ait son propre chemin pour avancer dans la vie , pour donner un sens à sa vie .
Mais je dis bien accepter dans les deux sens , accepter de parler pour connaitre les convictions des autres , les connaitre sans voulior forcément les changer , s'enrichir d'une pensée différente de la sienne .
Je pense que celui qui ne se connait pas lui même , qui n'a pas trouvé le sens à donner à sa propre vie , ne peut même pas envisager une opinoin différente .
Finalement , je pense que tous ces questionnements sont une chance , une chance pour se connaître soi-même et une chance pour rencontrer l'autre et le connaître .
Alors avançons par des chemins différents mais vivons ensemble .

50.Posté par sofia le 04/07/2009 15:19

FOLIE
Vous comprenez très bien ce que je veux dire, ne compliquez pas les choses, c'est simple: on vous sort de faux problèmes pour vous détourner des vrais pbms et ça vous le savez très bien mais c'est trop difficile de l'admettre
Admettre que des femmes fassent ce qu'elles veulent mais pas comme vous, admettre que ces femmes qui ne sont ni délinquantes ni voyous ou autre ne font de mal à personne et éduquent leurs enfants avec de VRAIS valeurs, admettre que ces femmes aiment la pudeur et ne veulent pas faire comme tout le monde donc comme vous MAIS CHOISISSENT DE VIVRE LEUR VIE ET ASSUMME
Que Dieu nous guide, que Dieu nous guide
amin

C'est mon dernier mot, car je vois, al hamdulah nous n'avons pas les mêmes valeurs mais que Allah vous guide et nous guide dans le droit chemin
vous verrez la vérité inchallah, c'est tout ce que je vous souhaite du fon du coeur

NB: Quand je pense au Prophete, paix sur lui, qui au départ était pris pour un fou au début de l'islam.......
Croyez-vous qu'on entre au Paradis, comme "ça"?facile, sans problème
Méditez et que Dieu nous guide et nous fasse entrer au Paradis

49.Posté par Sumayya le 04/07/2009 15:12

Assalamu 'alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh

wa anti min ahli djaza Oum Yassir.
Oukht fillah 2, il serait intéressant que tu nous fasses également profiter du tafsir de ce verset et ce hadith, pour que nous puissions en tirer complètement bénéfice.

Wa assalamu 'alaykum

48.Posté par sofia le 04/07/2009 15:11

Moi je préfère défendre ma religion avec fermeté plutot que de voir d'autres la manipuler et l'utiliser à des fins injustes pour des politiciens qui vous manipulent sans foi ni loi
Craignez Allah; défendez votre religion

47.Posté par sofia le 04/07/2009 15:07

salam aleykoum
mais arretez de discuter sur votre religion sobbhanala, craignez ALLAH et pas un tel ou un tel...c'est ce qu'il faudrait arriver à comprendre parce que plus vous discuterez plus vous donnerez le bâton pour vous faire battre
Tout ça c'est de la stratégie politique et je le répète en MAJUSCULE POUR FOLIE:
OCCUPEZ VOUS PLUTOT DES VRAIS PBM ET DE VOTRE CLASSE DIRIGEANTE QUI DILAPIDE VOS SOUS DUREMENT GAGNES EN ORGANISANT UN BANQUET AU CHATEAU DE VERSAILLES
ET LAISSEZ LES MUSLIMS TRANQUILLES
Pour moi pas de compromis là-dessus, je préfère être ferme et qu'on me laisse tranquille plutôt que " ouais ok on discute" et après on me marche dessus

Wassalam